Александр Попков вот уже 18 лет возглавляет Тюменский областной центр по профилактике и борьбе со СПИДом и другими инфекционными заболеваниями. За это время пришел к выводу о том, что государство и ВИЧ-инфицированный больной должны заключать друг с другом договор о взаимной ответственности.
Александр Попков вот уже 18 лет возглавляет Тюменский областной центр по профилактике и борьбе со СПИДом и другими инфекционными заболеваниями. За это время пришел к выводу о том, что государство и ВИЧ-инфицированный больной должны заключать друг с другом договор о взаимной ответственности. Только такой паритет поможет исправить ситуацию с ВИЧ в стране.Александр Владимирович Попков — гость «Вслух. ру».— Сегодня в Тюменской области зарегистрировано 8 тыс. 469 человек, из которых 517 — в этом году. По-прежнему среди вновь выявленных велика доля женщин — эта тенденция феминизации эпидемии ВИЧ-инфекции, к сожалению, сохраняется. Как в целом по России и Уральскому федеральному округу, в Тюменской области отмечен прирост ВИЧ-инфицированных. Это связано с реализацией национального проекта «Здоровье», благодаря которому приобретены тест-системы, поэтому число обследованных увеличилось на 14%, соответственно, выросло и число вновь выявленных. В последнее время по сравнению с предыдущим годом вновь увеличилась доля заражения наркотическим путем: вероятно, в среду наркоманов пришло новое поколение, которое тоже заражается ВИЧ.— По поводу количества ВИЧ-инфицированных идут большие споры между руководителем Роспотребнадзора Геннадием Онищенко и специалистами объединенной программы ООН по борьбе со СПИДом (UNAIDS), которые утверждают, что в России около 1 млн россиян являются носителями ВИЧ.— Думаю, UNAIDS существенно завысил цифры. По их расчетам выходит, что в Тюменской области зараженность населения ВИЧ в три раза выше и составляет 2,4% от всего населения. Но наши сведения иные: носителями ВИЧ в области являются около 0, 6% тюменцев или 642 человек на 100 000.Мы не стремимся занизить число инфицированных, а руководствуемся методиками прогнозирования эпидемиологической ситуации и главным критерием — достоверностью данных. Такие прогнозы опасны, если речь идет не о желании представить реальную картину, а выставить ситуацию похуже, чтобы привлечь финансирование… Такое подозрение часто высказывают и в адрес фармацевтических компаний и компаний, производящих тест-системы. Но легко заподозрить, труднее — найти аргументы, обосновать.— Как вы лично относитесь к тому, что ВИЧ-инфицированные женщины решаются рожать? Ваша позиция по этому поводу как человека и как главного врача Центра по борьбе со СПИДом одинаковая? Каково, по вашему мнению, отношение к этому государства и чиновников? Существуют ли в Тюмени какие-либо службы, «технологии», может быть, законодательные меры, защищающие права ВИЧ-инфицированных рожениц? Ольга Саблукова, Тюмень.— Со стороны законодательства наши пациенты, в том числе и ВИЧ-инфицированные беременные женщины, защищены лучше, чем рядовые граждане. Если говорить о позиции в отношении родов, то сегодня риск инфицирования ребенка составляет 2%. Казалось бы, почему бы не рожать 98% здоровых детей? И демографическая политика государства определена: беременные ВИЧ-инфицированные имеют возможность получать бесплатную диагностику и лечение в ходе беременности и далее. Но есть главное условие — успешный тандем женщины и врача, ответственность будущей мамы за здоровье ребенка. С этим проблема: далеко не все женщины встают на учет и проходят курс противовирусной терапии до родов. Из 1046 беременных женщин курс получили 743, то есть 71%, — это хороший показатель по сравнению с другими регионами России. В Тюменской области зарегистрировано около 2 тыс. женщин, невозможно ездить ко всем и задавать вопросы о возможной беременности — с точки зрения этики и закона это недопустимо. Хотя в нашем регионе один из самых высоких процентов ВИЧ-инфицированных женщин, которые рожают здоровых детей: 980 детей не заразились при рождении. Но уровень ответственности наших пациенток за здоровье своих детей остается очень низким. Именно поэтому наш центр одним из первых в России, еще до появления приказа Министерства здравоохранения, инициировал тестирование всех беременных женщин. Сегодня для этого используются высокочувствительные тесты. Нередки случаи, когда инфицированные беременные женщины, уже будучи в родильных домах, скрывают свой диагноз. Почему? «Персонал к нам плохо относится!» — говорят они. Но как же к ним должны относиться, если через 20 минут их ложь становится очевидной? Везде работают люди, и нельзя говорить, что все в этой сфере однозначно. Тем не менее мы продолжаем разрабатывать меры социальной поддержки для ВИЧ-инфицированных женщин. Наш центр — единственный, который оказывает пациенткам безвозмездную наркологическую помощь. Конечно, при их желании. Для этого между нашим центром и наркологической службой Тюменской области заключен соответствующий договор. В свое время мы предлагали женщинам, уже имеющим детей, различные виды контрацепции, однако не всегда это помогало. В планах — оказывать бесплатную помощь в лечении заболеваний, передающихся половым путем…Сегодня более важна проблема дисциплинированности наших дам. Медики буквально бегают за ними, чтобы привлечь к лечению, поставить их на учет. Только за неделю совершается более ста автомобильных выездов. 500−600 выездов в месяц — представляете, какие материальные и человеческие ресурсы отвлекаются на это?! Я считаю, что государство и ВИЧ-инфицированный больной должны заключать договор, в котором бы прописывались не только права, но и обязанности сторон. Обязанность медицинского учреждения — обеспечить доступность необходимой помощи. Но пациенты тоже должны взять на себя ответственность — ответственность за свое здоровье. Мой длительный опыт работы показывает: желание врача помочь такому больному упирается в стену полной безответственности пациента. — Проблема профилактики? — Люди до сих пор отторгают информацию о СПИДе и считают, что они гораздо выше по своему социальному и интеллектуальному статусу, что это их никогда не коснется. Но сегодня ВИЧ «гуляет» в общей популяции, и это создает угрозу для окружающих: 60−70% вновь выявленных — социально адаптивные люди. Поэтому мы планируем перестроить санитарное просвещение, использовать современные технологии, которые позволят достучаться до граждан. Это важная задача. Вообще, я думаю, в нашей стране профилактику СПИДа нужно превратить в такую же кампанию, как реклама пива. Но на нее не хватит пороха. А бизнес пока далек от социальных проблем. Конечно, интенсивность профилактики СПИДа должна резко возрасти. В следующем году мы планируем в 15 раз увеличить средства на профилактику. Недавно у нас появился передвижной консультативный пункт, есть надежда, что число желающих проверить свое здоровье возрастет, ведь не все приходят в стационарный пункт. Расшириться и собственное подразделение, которое занимается профилактикой: решено привлечь людей, которые имеют положительный статус. В ближайшее время к нам подключится консорциум НКО, работающих в сфере профилактики ВИЧ. Вместе планируем в следующем году провести областной автопробег «АнтиСПИД».Анализ показал, что необходимо существенно изменить подход к печатной продукции: решили выпускать небольшие книжечки, которые человек может унести в кармане. Сейчас мы переписываем их тексты на язык, понятый женщинам определенного возраста. Тем самым пытаемся ликвидировать самый главный пробел, который есть в санитарном просвещении — это качество материалов.— Можно сказать, что сейчас к самому слову СПИД и к страху, который оно вызывает, привыкли. Понятие это не вызывает истерии и паники в обществе. Какие опасности таит в себе такое «спокойствие»? Татьяна, Тюмень.— Нельзя привыкнуть к опасности. Ведь мы не выходим зимой на улицу без одежды… Истерии и панике в таком случае не место. Просто надо понимать, что 10 лет назад был один уровень опасности СПИДа, сегодня — он другой. Я до сих пор слышу разговоры о том, что ситуация со СПИДом слишком драматизирована. Нет, не слишком. Опасность такого «спокойствия» — в статистике, в том числе опасность для государства, его экономики и демографической политики. Известно, например, что в последнее время из-за ВИЧ в российскую армию не смогли призвать две дивизии.— А каков уровень вероятности заражения СПИДом в медицинских учреждениях?— Сегодня возможность инфицирования в медицине — только теоретическая. Самое опасное здесь — сила привычки к ситуации, когда из-за огромного потока пациентов теряется острота ощущения. Но для этого и существуют санитарная служба и иные контролирующие органы. Повторюсь: сегодня у нас нет оснований говорить о том, что в медицине можно заразить человека. Более того, например, Тюменская областная станция переливания крови — одна из немногих, где кровь тестируют два раза. Один из методов — высокочувствительный, позволяющий обнаружить вирус даже у «скрытого» больного. Конечно, в медицине есть много опасных моментов, но пока мы сделали все, что могли, и даже чуть больше. Нет лучше диагностических технологий, чем применяем мы в Тюменской области.— Александр Владимирович, по статистике, насколько я знаю, на юге Тюменской области уже более восьми тысяч ВИЧ-инфицированных. Но необходимую терапию получают далеко не все. То есть лечение необходимо не каждому ВИЧ-инфицированному? Анастасия, Тюмень.— Из 8 тыс. 469 наших пациентов в терапии нуждаются 346 человек. Из них согласились на лечение 335. В местах лишения свободы из 101 нуждающихся на лечение согласились 20. Необходимость в лечении определяется по специальным медицинским показателям.
Сегодня государство обеспечивает бесплатным лечением всех, кто нуждается в этом. Но проблема прежняя: не все хотят лечиться. 60 наших пациентов прекратили принимать терапию: 30 из них погибли из-за того, что принялись за лечение слишком поздно. У остальных разные причины. Одни пациенты отказываются из-за токсического воздействия противовирусных препаратов. Другие прямо говорят: «Я умру от наркотиков раньше, чем от вашего СПИДа!» Третьи просто игнорируют и наши письма, и посещения. Есть те, кто лечится от туберкулеза, и совмещение с нашими препаратами пациенты переносят очень тяжело. Кто-то возвращается к наркотикам, к алкоголю…— У вас появились совершенно новые пациенты — дети, которые родились с ВИЧ. Они получают лечение? Каковы прогнозы состояния их здоровья?— 13 детей получают лечение в нашем центре. Сейчас трудно говорить, что станет с ними в будущем. Расчетные данные говорят о том, что они проживут 15 лет. Но со временем появятся новые препараты, и вполне вероятно, что продолжительность их жизни увеличится.— У нас есть два вопроса на эту тему: расскажите, пожалуйста, о самых последних разработках в профилактике и лечении СПИДа. Шевелева Наталья, Тюмень. — Самые последние разработки связаны с применением нанотехнологий в изготовлении лекарства от СПИДа. Проблема терапии заключается в том, противовирусный препарат циркулирует в крови, но практически не воздействует на вирус в клетке. Наночастица с нужным препаратом имеет возможность проникнуть в клетку и обезвредить вирус.— Что ждет за умолчание своего диагноза, за умышленное заражение. Ксения, Тюмень.
— За последнее время в Тюменской области появились случаи судебной практики за умышленное заражение, но их меньше 10. Парадоксальная ситуация: государство вкладывает колоссальные средства в борьбу со СПИДом, но при этом врач не имеет права обратиться с исковым заявлением в прокуратуру, зная, что пациент заражает людей. Это считается разглашением врачебной тайны. Я даже не имею права передать сведения о ВИЧ-инфицированном наркопотребителе в наркологическую службу, чтобы его взяли на учет, чтобы его лечили! Поэтому я считаю, что государство должно изменить правоприменительную практику: не только потерпевшие должны иметь возможность подавать в суд, но и государство, потому что оно является составляющей частью всего процесса.
