Dipol FM | 105,6 fm
92.51
98.91

Валерий Чупин: «В городе должен быть базис»

Здесь была своя история – долгая, сложная, интересная. Сотни тысяч жизней, судеб, побед, разочарований, надежд, грехов, счастья и слез…

Валерий Чупин — старший инспектор управления по культуре администрации города. Бродить с ним по улицам Тюмени (или ее окрестностям) очень интересно. Мало кто знает так много о деревянных кружевах областного центра, о том, чем именно богат город, что надо непременно сохранить, чтобы жилось в столице нефтяного края уютно и комфортно. Валерий Александрович Чупин — гость «Вслух.ру». — Если бы вы показывали город гостю, то какой была бы ваша прогулка: где бы начали маршрут, а где закончили? Елена Л. - Экскурсии я давно уже не вожу. Но вообще для каждого гостя всегда получается свой маршрут, индивидуальный. Прежде всего, необходимо показывать наше деревянное зодчество. А это непросто, так как объекты разбросаны по всей территории исторического центра и нужно время, чтобы их обойти. Можно, конечно ездить на машине, но лучше именно прогуливаясь. И удобнее, и даже быстрее. Деревянное зодчество Тюмени очень разное: интересные образцы глухой резьбы есть на улице Челюскинцев, 13, модерна — Семакова, 1, Дзержинского, 12, Камышинской, 24. Так называемой «пышной» резьбой, объемной — вершиной резьбы в Тюмени — можно полюбоваться на Осипенко, 19, Володарского, 9, Дзержинского, 30. Это — уникальное достояние, какого больше нет нигде и ни у кого. И именно это хочется показать. А не современную архитектуру и чистоту города. Странно, но у нас нередко именно этим и гордятся — посмотрите, как чисто! Но это же просто нормально. Когда к вам домой гости приходят, вы же не говорите им — посмотрите, как у меня чисто. Они же не за этим пришли. Каменную архитектуру показываю попутно, хотя есть достаточно интересные дома, с оригинальными балкончиками и аттиками. Эти дома очень милые, хорошие, симпатичные, родные и провинциальные, но… не шедевры. Исключения только в культовом зодчестве. Именно поэтому, как правило, заканчиваю экскурсию-прогулку обычно в Троицком соборе или Знаменском. Это настоящие, без всякого преувеличения, шедевры культового зодчества 18 века. Из улиц, которые надо непременно увидеть, — Володарского, Семакова, Дзержинского. Конечно, Историческую площадь, мимо которой нельзя пройти, потому что это место основания нашего города. Улицу Коммунистическую с Троицким монастырем. Но город — это не только архитектура. Памятники истории и культуры (объекты культурного наследия) — это и люди, и события, как исторические, так и вполне обыденные, и здания, и места, с ними связанные. — Уважаемый Валерий Александрович! Знаю, как вы неравнодушны к истории Тюмени, и у меня, как и у вас, вызывают волнение некоторые обстоятельства. На мой взгляд, не совсем должное внимание в областном центре уделяется «старинным» домам, строениям, памятникам зодчества. (Вопрос по Текутьевскому кладбищу вообще хочется задать отдельно…) Понимаю, что многое зависит от власти, но и общественность должна иметь свой вес. Вас ведь это тоже сильно беспокоит, так что еще можно сделать, чтобы не состоял «исторический район» Тюмени из нескольких отреставрированных домов? С глубоким уважением к вам, Ольга, 26 лет, ХМАО-Югра - Мне, действительно, небезразлично, что происходит в историческом центре Тюмени, как сохранить памятники, каково их состояние и что с ними будет завтра. Есть государственный орган — комитет по охране и использованию объектов историко-культурного наследия Тюменской области, есть структуры, обладающие средствами на реставрацию. А я — историк. Считаю своим профессиональным и человеческим долгом изучать и говорить о том, что у нас ценно. Своим друзьям, властям, общественности, тем людям, которые приезжают в Тюмень на денек-другой или на годы — жить. Бывают, конечно, нелепости. Например, как с памятником Текутьеву. Андрей Иванович похоронен вовсе не на этом кладбище, а в приделе Спасской церкви, который он сам и построил в начале 20 века. А неподалеку от данного кладбища, в районе сетевязальной фабрики, была его кирпичная пятиэтажная мельница. Горожане, когда объясняли что-то, говорили: «На кладбище, возле текутьевской мельницы». А потом, как водится, слово «мельница» выпало. Осталось — «Текутьевское кладбище». Вообще уголков, связанных с Андреем Ивановичем, в городе немало. Но они совершенно в иных местах. Если бы люди, что развешивают таблички, спросили у знающих товарищей, таких ошибок можно было бы избежать. Как, к примеру, с названиями улиц. И ДОудельная у нас пишут, и ДАудельная. Пишут ГАспаровская улица. А на самом деле она — Госпаровская. Не в честь доктора Гаспара Арнери из «Трех толстяков», а в честь «Государственного пароходства». Мелочи, конечно. Но — неправильно. — Скажите, что будет с памятником архитектуры — деревянным домом возле Спасской церкви? Лев Боярский, Тюмень - Его судьбу решаем не мы. Лучше обратиться в тот самый комитет по историко-культурному наследию, который я упоминал только что. Насколько мне известно, дом хотят передвинуть ближе к Спасской церкви. Были планы перенести его в другое место или даже за город. На сегодня принято решение сохранить здание здесь. Надеюсь, при передвижении не произойдет его полная утрата. — Что является гордостью Тюмени в плане архитектуры? - Это дело субъективное. Кого-то, допустим, не восхищает дом № 3 на улице Челюскинцев. И невозможно доказать, что это шедевр сибирского зодчества. В истории человечества немало примеров, когда истинно важное уничтожали только потому, что кто-то не мог оценить по достоинству. Во времена Французской революции хотели снести Нотр-Дам де Пари. После Октябрьской революции порывались взорвать собор Василия Блаженного. И не потому, что это был рассадник мракобесия, его хотели уничтожить именно как архитектурную единицу, так как не видели в нем ничего красивого. Редкий горожанин, к сожалению, говорит, что надо в Тюмени что-то сохранить. Мол, какая здесь история? Нет ее в Тюмени. История в Берлине, Лондоне, Москве, Санкт-Петербурге… Мне, например, очень нравится на Городище дом № 8 по улице Каширской (угол Крупской, 19). Хотя почти не встречаю единомышленников в этом вопросе. И понимаю, что найти их трудно, потому что декор дома состоит из очень простых геометрических деталей. Нет там пышной, тонкой, изящной резьбы, с уникальными для Тюмени мотивами. ТАК гармонично все собрано, продумано. Ни одной лишней детали. Это необыкновенно красиво, особенно, когда светит солнце. А всё вместе просто потрясает. — Валерий Александрович, добрый день. Расскажите, пожалуйста, какова дальнейшая судьба настенной живописи в Троицком соборе Свято-Троицкого монастыря? Сам объект, по всей видимости, находится не в юрисдикции вашего управления по культуре, но, тем не менее, возможно вам известны планы, которые существуют в отношении этого памятника истории и культуры. Филипп, Тюмень - Года четыре назад московские специалисты отреставрировали часть живописи. В основном нижние ярусы. Насколько знаю, есть намерения продолжить эту работу. Но кто и когда будет это делать — время покажет. Отношение к этому объекту у меня трепетное. Хотелось бы, чтобы реставраторы крайне деликатно внедрялись, чтобы результаты их работы не кричали о себе, чтобы на каждом памятнике сохранялось как можно больше подлинного. Чтобы был не «такой же дом», а именно этот дом. Этот же кирпич, эти балки, эта лепнина. На мой взгляд, было бы лучше, если бы живопись монастыря просто почистили и законсервировали, даже не дописывая утрат. От восстановленной части у меня впечатление такое, что это новая роспись. 21 век. Тех чувств и того духовного воздействия, которые вызывала живопись до реставрации, обновленная роспись, увы, не производит. — Здравствуйте, Валерий. Если вас не затруднит и у вас есть информация, расскажите об истории домов 35 и 37 по ул. Водопроводной. Сейчас в этих домах находится комитет по культуре. Но говорят, что в 35-м доме были страшные события в послереволюционное время. Сергей, Тюмень - Водопроводная, 35 и 37 (один каменный дом, второй — деревянный) построены одной усадьбой. Хозяином ее был владелец колбасной мастерской Миншутин. Конкретно о событиях именно в данном доме мне ничего неизвестно. Страшные вещи ведь происходили тогда во многих тюменских домах. И на Орджоникидзе, 1 (бывший дом Жернакова), на Республике, 22, на Семакова, 18. И даже в храмах. Так, Знаменский собор территориально входил во владения Военведа, что подтверждается документами БТИ, и там, на территории собора, творились отнюдь не благостные дела. — А правда, что на месте Вечного огня когда-то было кладбище? - Слышал о такой версии. Там надо поработать археологам и либо доказать, либо опровергнуть эту легенду. Со своей стороны сомневаюсь в правдивости такой версии. Обычно такие места обходят. С кладбищами не шутят. Зачем основывать новый город на кладбище? Места много. — Существуют ли все же в Тюмени таинственные подземные ходы? Или это миф? - Наверное, существуют. Сам в них не был, но слышу о них все 30 лет, что живу в Тюмени. Какие-то ходы, переходы и тайники, видимо, есть. Может, не слишком длинные. — Валерий, приглашаю в гости: за несколько лет у меня накопилась весьма качественная коллекция фотоокон старой деревянной Тюмени. Полагаю, что есть смысл устроить камерную выставку. Снисаренко Виталий, Тюмень - Что ж, очень интересно. Тем более что многие дома уже не существуют, а фотографии сохранились далеко не каждого из них. Отчего ж не встретиться. Возьму электронный адрес. — Валерий Александрович, с вашей точки зрения должен ли застраиваться частный сектор в районе мужского монастыря? Или нужно оставить все как есть? - Несмотря на то, что жизнь идет и многое меняется, я по-прежнему считаю, что строительство многоэтажек в историческом центре — колоссальная ошибка. Городу наносится непоправимый ущерб. Здесь ведь не горы, места в Тюмени и ее окрестностях для строительства предостаточно. Может, кто-то и считает сочетание высоток с маленькими старинными зданиями удачным, развитием и прогрессом. Я — нет. Это — нонсенс. — Вы работали над подарочным изданием, посвященным 150-летию тюменского драмтеатра. Расскажите, пожалуйста, об этом. Алена, Тюмень - Рассказывать пока не время. Празднование широко еще не состоялось. Моя функция была скромной — написать. И я это сделал. На презентации люди увидят, что у нас получилось. Работать над книгой было чрезвычайно интересно. Я чувствовал себя счастливым от общения с талантливыми, красивыми, увлеченными людьми, одержимо служащими театру. Каждый — яркая индивидуальность, и у каждого — удивительная жизнь. — Валерий Александрович! Истинно ли мощи Филафея Лещинского хранятся в раке у алтаря Троицкого собора? Любовь Чмутина, Тюмень - У меня нет никаких оснований не доверять тем, кто признал истинность мощей. История их обретения в какой-то степени фантастична, но для такого дела — чудо — это так естественно. Я прихожу к раке с ощущением, что прикасаюсь к святыне. В вопросах веры надо верить, а не сомневаться. — Скажите, пожалуйста, все же имени кого улица Даудельная — аптекаря или его дочери? Какова их судьба? - Про дочь не знаю. В честь Александра Ивановича Дауделя или его жены Александры Ивановны. Думаю, что в названии улицы увековечена не конкретная личность, а фамилия. — Какие из малых городов (Ялуторовск, Заводоуковск, Ишим и т. д.) вам, как историку, интересны больше всего? - Интересны все малые города. Я, правда, не так хорошо их знаю. Ишим более других, там родился, бываю иногда. Мне любопытны и соседние города — Ирбит, Алапаевск. Хотелось бы побывать в Талице, давно не был в Камышлове. Мне кажется, там сохраняется много общего со старой Тюменью. Мечтаю, чтобы возродились загородные усадьбы тюменских купцов. Тюмень становится дискомфортной психологически — она настолько быстро меняется, что люди не успевают это осознать. За три-четыре года происходят такие изменения, которые должны происходить за 20−30 лет. Исчезает привычная среда обитания. — Что за любопытные два дома из серого гранита или базальта (нетипичной для Тюмени архитектуры) по улице Волгоградской, неподалеку от железнодорожного вокзала? Они расположены вдоль железной дороги. Давно на них смотрю. Похожи на старинные пакгаузы. Виталий Лазарев - Полагаю, что пристанционные дома, скорее всего, начала 20 века. У них нет статуса исторических памятников. Но, понимаете, со статусом вообще все очень непросто. У нас много объектов, которые им не обладают. Нет механизма постановки на охрану. Есть опасения, что мы потеряем, например, Госпаровскую, 33, потому что тоже нет такого статуса. А это не просто красивое краснокирпичное здание, это первая тюменская электростанция, построенная купцом Иваном Ивановичем Игнатовым в 1893 году. И таких зданий, которые могли бы стать памятниками истории и культуры, в городе порядка трехсот. — Есть примеры удачного сохранения домов-памятников? - Да. И их немало. Недавно, к примеру, отреставрировали дом № 7 по улице Володарского. — А когда под ресторан отдают, не возражаете? - Удивляет отсутствие фантазии. Либо ресторан, либо магазин, либо контора. Я не против ни того, ни другого. Но пусть там останется как можно больше родного — лепнины, резьбы, подлинного камня и дерева, элементов истории, элементов музея. Это так уместно в маленьком домике, который дышит прошлым. Допустим, если действующую аптеку в историческом доме соединить с музеем аптеки, это будет хорошо и для аптеки, и для города, для его жителей и гостей. Такие места можно будет включать в экскурсионные маршруты. — Ресторан «Потаскуй» — удачное использование? - Это один из первых опытов. Идея неплохая, хотя и не полностью нравится реализация. На Первомайской, 39, ближе к вокзалу, в бывшем доме Вульфа Израильевича Рабиновича теперь расположен банк. Там можно было бы разместить «музей банковского дела» и какую-то «визитную карточку» прежнего хозяина. Но! Я снова о наболевшем. Реставраторам проще взять новую доску. Вырезать новый декор. Они заменяют даже то, что можно оставить. Да, получается красивенько. Все новое и сверкает. Только вот результат сердце не трогает. Почему все должно сверкать и быть без единой трещинки, если памятнику 300 лет? — Неподалеку от женского Ильинского монастыря, кажется, на ул. Орджоникидзе, есть неприметный двухэтажный домик с мезонином, с интересной вывеской, гласящей, что некогда в этом доме располагался НКВД. Сейчас это здание стоит в лесах, реставрируется. К сожалению, вывеска немногословная, а историю этого интересного и необычного здания узнать любопытно. Можете ли вы что-то сказать про него? Что располагается там сейчас? Любовь Юрьевна - Это, в самом деле, замечательный дом — Орджоникидзе, 1. В Тюмени такой один, братьев у него нет. Есть пара подобных домов в Екатеринбурге. В нем соединяются неорусские мотивы с модерном. Построил его в 1909 году Василий Жернаков, один из лучших представителей тюменского купечества. Внизу располагалась контора пароходства. Верх был жилой. Примечательно, что Василий Лаврович пришел в Тюмень с Волги совершенно босым. Однако сумел разбогатеть на торговле солью и мукой. Основал пароходство, перевозил грузы. У него была большая семья. Одна из его внучек — профессор славистики Ольга Борисовна Йокояма — живет в Лос-Анджелесе. Она не единожды приезжала в Тюмень, чтобы поработать в архивах и передать краеведческому музею семейные реликвии. Насколько мне известно, сейчас заканчивается разработка проектной документации, надеюсь, скоро начнется реставрация. Здание передано в аренду. Там будет предприятие общественного питания. — Жить в памятнике не так-то просто. Говорят, некоторые сами поджигают свои дома, чтобы получить новое жилье. - Тяжело в них жить, дискомфортно. И порой просто опасно. Но эта тема не должна быть почвой для спекуляции. В городе гораздо больше просто ветхого жилья, не памятников. В этом году разработан план, в который включены именно жилые исторические дома, требующие реставрации. Например, дом крупных тобольских пароходовладельцев Плотниковых (Госпаровская, 29). Его украшают единственные в своем роде наличники. Таких больше в Тюмени нет. Примечательно, что в доме долгие годы жил племянник хозяина — Иван Николаевич Плотников, который через год после открытия немецкого ученого Рентгена получил самостоятельно рентгеновский снимок. Это сегодня — купил компьютер и сообразил, что к чему. Он же должен был сам изобрести. Еще из жилых домов-памятников планируется отреставрировать Камышинскую, 24. Закончили отселение жильцов из дома по ул. Кирова, 10. То есть об этом думают. Но все сразу, видимо, сделать невозможно. — Что тюменцы могут сделать, чтобы помочь сохранить это наследие? Федор, Тюмень - Я каждый день задаю себе этот вопрос — что я могу сделать. Говорить об этом. Рассказывать, просвещать. В городе должен быть базис — кирпичи, которые сложили до нас. Их надо беречь — прежде всего, для нас самих, для жителей Тюмени. Тогда и туристам будет что посмотреть. Да, в Тюмени нет мест, связанных с Александром Македонским и Наполеоном, здесь не бывали Пушкин и Байрон, хотя, может быть, для кого-то и эти имена прозвучат неубедительно. Но здесь была своя история — долгая, сложная, интересная. Сотни тысяч жизней, судеб, побед, разочарований, надежд, грехов, счастья и слез. Я бы хотел, чтобы мы помнили тех, кто жил в нашем городе до нас, чтобы мы знали места, связанные с яркими личностями или памятными событиями из нашего прошлого, чтобы мы их хранили, любили, к ним приходили и возвращались.

Неудобно на сайте? Читайте самое интересное в Telegram и самое полезное в Vk.
Последние новости
Курьер, таксист и няня вошли в список популярных профессий для подработки в майские праздники
Курьер, таксист и няня вошли в список популярных профессий для подработки в майские праздники
Большинство планирует заработать до 10 тысяч рублей.
#майские праздники
#работа
#подработка
#зарплата
#опрос
#новости России
В Тюменской области 1 и 9 мая запретят продавать алкоголь
В Тюменской области 1 и 9 мая запретят продавать алкоголь
Ограничение не действует на общепит и магазины беспошлинной торговли.
#праздники
#алкоголь
#торговля
#запрет
#Тюменская область
#новости Тюмени
ФК «Тюмень» вничью сыграл с «Черноморцем» и поднялся в турнирной таблице
ФК «Тюмень» вничью сыграл с «Черноморцем» и поднялся в турнирной таблице
Оба мяча забиты в первом тайме.
#ФК Тюмень
#футбол
#ФНЛ
#первая лига
#Тюмень
#новости Тюмени
#новости России
В Тюмени включили первые фонтаны
В Тюмени включили первые фонтаны
Остальные заработают 1 мая.
#фонтан
#весна
#достопримечательности
#Тюмень
#новости Тюмени
Пока вы спали: предотвращение прорыва дамбы в Абатском районе, "космическая взятка" и самый полезный перекус
Пока вы спали: предотвращение прорыва дамбы в Абатском районе, "космическая взятка" и самый полезный перекус
Актуальные новости - в традиционном обзоре "Вслух.ру".
#новости России
#мир
#события