Загвязинская: Прокурор и журналист – "родня"?!

«Смысл профессии для меня не в наказании, а в том, чтобы заставить всех нас уважать закон и знать его», — говорит Ольга Загвязинская — старший советник юстиции, начальник отдела по надзору за соблюдением федерального законодательства прокуратуры Тюменской области, Заслуженный юрист Российской Федерации, Почетный работник правоохраны Тюменской области. И — героиня народного интервью на «Вслух.ру».— Бытует мнение, что россияне не приучены соблюдать закон. Такое понятие, как законопослушность, присуще западным людям. Потому у них и порядок. А у нас менталитет другой. Как приучить россиян соблюдать закон?Мария, Тюмень— В первый раз я услышала подобный вопрос еще в студенчестве от иностранцев. «Почему россияне не напишут такие законы, по которым надо жить? — спрашивали они. — Ведь по законам жить легче, как со светофором». Тогда у меня не было ответа на этот вопрос. Сегодня могу сказать, что приучать россиян соблюдать закон — это значит приучать их к правовой культуре. Собственно, этим я и занимаюсь вместе с коллегой-юристом Ярославом Ильиным на сайте о правовой культуре «Прокуратура, журналистика, педагогика — моя судьба». Такую задачу перед прокурорами ставит и Генеральная прокуратура России. Правовой культуре нужно учить со школьной скамьи. Если детей научить уважать закон и выстраивать свою жизнь в соответствии с ним, то уже никто не сможет их «построить» и, попирая права каждого, повести на веревочке в «светлое будущее».Наша страна сегодня продвинулась в этом направлении. Тем не менее остается много неурегулированных моментов — в правовой защите граждан, не зарегламентировано поведение каждого чиновника, чтобы сократить варианты его неправомерного поведения…— И закон по-прежнему что дышло… — Навести в этом смысле порядок поможет прозрачность бюрократических процедур и доступность государственных услуг. Такая доступность обеспечивается с помощью Интернета; сегодня любой гражданин может ознакомиться с позицией суда по тому или иному вопросу — судебные решения размещаются на едином сайте. Публичность сводит на нет нарушения законодательства. Но важно помнить, что любой закон — это правила, которые не меняются определенное количество времени. Если каждый день менять правила игры, то люди просто не успеют привыкнуть к тому, что является соблюдением закона, а что — его нарушением. Конечно, во многом помогают нормы общечеловеческой морали и воспитание. Но все-таки закон должен быть стабильным, он не должен часто меняться, его нужно передавать из поколения в поколение. Сегодня российское законодательство меняется достаточно бурно: разрабатываются новые концепции Гражданского и Уголовного кодексов; вот-вот вступит в силу новый закон о полиции. И это происходит по объективным причинам. В стране идет становление государства, мы переоцениваем систему ценностей, выстраиваем новые экономические отношения. В этом и заключается сложность воспитания правовой культуры: в пять лет ребенку надо рассказывать об одной норме закона, а в десять лет — уже о другой. Юристы-студенты изучают одно законодательство, но, придя на работу, имеют дело с другими нормами. Но проблема даже не в этом. Важнее, на мой взгляд, — впитать дух закона. А он — в простых истинах: не убей, не укради… Ведь закон рождается из морали, поэтому законопослушное общество — высокоморальное общество. Повторюсь, прозрачность бюрократических процедур, гласность, правовое просвещение общества, стабильность законодательной базы и самого государства (а закон и государство всегда идут рука об руку) — вот условия, благодаря которым у граждан появляется уважение к закону, появляется желание знать закон.— Наверное, уважение к закону зависит и от его качества?.. Судя по заседаниям Государственной Думы и наших местных законодательных органов, нередко законы принимаются второпях, а потом бесконечно вносятся поправки… — Не совсем прокурорский вопрос, мы привыкли законы России исполнять. Но говорить о том, что законы пишутся и принимаются второпях, — нельзя. Сегодня примеры говорят об обратном: обратите внимание на проект закона о полиции — к его разработке привлекли и граждан, которые внесли тысячи поправок, все они были проанализированы специалистами. Видно, что закон не принимается сходу, он рассматривается со всех сторон. Другой пример — закон о митингах, когда президент наложил вето. Очевидно, что подход к законотворчеству, к формулированию законодательной нормы — меняется. Все чаще к этому привлекается население — таким образом проводится экспертиза нормы. Я считаю, это правильно: для законотворца норма может быть мертвой, он не увидит какие-либо последствия ее реализации. А гражданин, которому придется жить по этому закону и исполнять его, «примеряет» ее на себя и видит последствия. Это очень важный шаг, который сделан в нашей стране в сфере законотворчества. Своеобразной экспертизой законов можно назвать и апробирование новых норм в экспериментальных регионах. Просто время сегодня такое — бурное. Мы не застрахованы от ошибок. Именно поэтому в начале 2010 года Конституционный суд заговорил о судебном прецеденте. Судебная практика сегодня шире законодательных норм, и в случаях, когда не хватает норм закона, в России в качестве нормы, регулирующей нашу жизнь, внедряется судебный прецедент. Кстати, и новая концепция Гражданского кодекса тоже сформулирована на основе судебной практики.— Когда удастся победить коррупцию в органах власти? Вован, Тюмень— Коррупцию еще не смогли победить ни в одной стране мира — на эту тему есть и научные труды. Надо пытаться свести ее к минимуму. Степень развития коррупции напрямую зависит от открытости государства перед обществом, развития его демократических институтов, реальной ответственности чиновников независимо от ранга. Рецепты здесь просты: прозрачность процедуры, минимальное участие гражданина в получении государственной и муниципальной услуги (достаточно написать заявление, а не ходить по кабинетам, собирая многочисленные справки), гласность.— Когда прекратятся безобразия с невыплатой зарплаты? Давайте неплательщиков уже сажать в тюрьму, может быть, тогда они будут бояться закона? Людмила Прокофьевна, Тюмень — На эту тему в Государственной Думе находятся на рассмотрении несколько интересных законов, в одном из них учтены и инициативы прокуратуры Тюменской области. В частности, мы предложили запретить физическому лицу с легкостью открывать новое юридическое лицо или выступать учредителем, если он обанкротил свое предприятие, не выплачивал зарплату. Кроме того, мы предлагали ввести ответственность — что-то похожее на долговую яму — не для юридического лица, а для конкретных физических лиц, которые довели бизнес до банкротства. Безобразия с невыплатой зарплаты находятся в поле постоянного внимания прокуроров. Недавно по этому вопросу мы провели горячую линию, которая показала, что в области есть ряд преимущественно частных предприятий, в том числе развлекательных, где вопросы выплаты зарплаты стоят остро. Невыплаты на крупных предприятиях связаны в основном с банкротством. С начала года только прокуроры выявили 3 тыс. 60 нарушений закона; внесли 263 представления, 274 лица привлечены к дисциплинарной ответственности; 2293 иска направлены в суд на сумму почти 37 млн рублей; только по Тобольску готовится 90 исков. Предостерегли от нарушения закона 232 должностных лиц; 130 виновных привлечены к административной ответственности. Пятеро дисквалифицировали от должности. Кроме того, в этом году возбуждено несколько уголовных дел. А в целом сумма погашенной задолженности после вмешательства прокурора в этом году составляет около 200 млн рублей. Я наблюдаю такую тенденцию: пока люди работают, они не обращаются по вопросам задержки зарплаты, граждане стали более терпеливыми и молчаливыми. Хотя звонков на горячую линию по сравнению с прошлым годом меньше не стало. Но звонки спокойнее, почти нет острых ситуаций, которые бы требовали немедленного уголовно-правового реагирования.— Почему ТФОМС штрафует наши поликлиники за перевыполнение госзаказа (то есть за «лишние» приемы пациентов с полисами ОМС), в то время как пациенты не могут записаться на прием к врачу или на некоторые виды обследований? К примеру, в областной консультативной поликлинике запись идет уже на 2011 год! Ольга, Тюмень— Вопрос действительно очень важный. Но лучше, если бы к нам обратились с официальным заявлением. В любом случае попытаемся разобраться, что происходит. Этот вопрос используем в нашей прокурорской практике.— В Тюмени честные прокуроры? Сигизмунд Дурдыкулиев, Тюмень— О любом факте можно сообщить в прокуратуру, наш почтовый ящик, который находится на входе в прокуратуру Тюменской области, работает круглосуточно. Если нет конкретных фактов, вопрос можно считать риторическим. В целом прокурорские работники Тюменской области никогда не были замешаны в уголовных делах. Прокуратура старается держать свою марку.— Намного ли сократилось в последнее время (после принятия документа, ограничивающего количество проверок) количество жалоб предпринимателей на необоснованные проверки? Евгения, Тюмень— С 1 ноября на сайтах всех федеральных и областных контролирующих органов появились планы проверок предпринимателей. Это значит, что каждый бизнесмен может узнать, когда и какую проверку ему следует ожидать. На днях, например, к нам уже звонила предпринимательница и спрашивала: почему ее предприятие не включено в перечень проверок. Меня радуют такие звонки, предприниматели начали проверять информацию о себе, к чему мы их так активно и долго призывали. Правда, этому предшествовала большая работа: только прокуратура посчитала необоснованными в этом списке около 2 тыс. проверок, они удалены из перечня. Поэтому количество подобных жалоб, конечно, сократилось.— Вы можете назвать «болевые» точки малого бизнеса? — В Тюменской области при прокуроре создан совет по малому и среднему бизнесу, на заседаниях которого происходит откровенный разговор о том, что мешает бизнесу развиваться. Последнее обсуждение показало, что больше всего вопросов у бизнеса связано с технологическим присоединением к сетям. Конечно, в первую очередь речь идет о строительной отрасли. Это самые затратные и сложные вопросы, по многим идут судебные споры. Бывают и курьезные вопросы: как-то прокурору пришлось вмешаться в ситуацию, когда предпринимателей заставляли подстригать деревья на ул. 50 лет Октября. На совете говорили о том, что все деревья подстрижены по-разному, потому что это делает не единая фирма…— Уважаемая Ольга Анатольевна! Я, Чуприков Андрей, 1983 г. р., уроженец пос. Уренгой Пуровского р-на Тюменской обл., где мои родители в 80-х и начале 90-х годов работали в «Уренгойнефтегазгеологии», там же в 80-х работали дедушка и бабушка. Основным местом проживания был г. Грозный (квартира бронировалась на время работы на Севере). Война в Чечне нанесла непоправимый урон нашей семье: сначала умирает мама, а в 1996 году убивают отца. Меня за месяц до начала боевых действий увезли в Ставропольский край, где я получил статус беженца и мне была выдана частичная компенсация за потерянное жилье в г. Грозном. В 13 лет меня увезли на Украину к дальним родственникам. В 2008 году я окончил Криворожский технический университет и получил диплом инженера. На 6 февраля 1992 года я учился в школе № 4 г. Новый Уренгой (имеется справка), что свидетельствует о том, что и мои родители были прописаны там же. Архивы г. Грозного уничтожены, но справка УФМС по Ставропольскому краю подтверждает, что компенсация мною получена за жилье в г. Грозном. Уважаемая Ольга Анатольевна, могу ли я на основании вышеизложенного получить российское гражданство, могу ли я приехать в г. Новый Уренгой и в городе моего детства стать гражданином РФ (хотя я по малолетству и не отказывался от российского гражданства). Жду вашего совета. С уважением, Андрей Чуприков, Украина, г. Кривой Рог— В соответствии с частью 1 статьи 13 Закона от 28 ноября 1991 года № 1948−1 «О гражданстве РФ» гражданами России признавались все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории России на день вступления в силу Закона (т.е. на 6 февраля 1992 г.). Постоянное проживание подтверждалось регистрацией по месту жительства. В случае, если регистрационные документы не сохранились, имеющий юридическое значение для определения наличия гражданства РФ факт постоянного проживания на 6 февраля 1992 г. может быть установлен в соответствии с гражданским законодательством. В этом случае процедура проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии гражданства РФ, проводится в соответствии с п. 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства, утвержденного указом Президента Р Ф от 14 ноября 2001 г. № 1325 и п. 15 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ, утвержденного приказом ФМС России от 19.03.2008 г. № 64 территориальными органами ФМС с учетом наличия решения суда об установлении данного юридического факта. Но согласно определения Верховного Суда Р Ф от 6 октября 2009 г. по гражданскому делу № 78-В09−25 по заявлению об установлении факта постоянного проживания на территории РФ на 6 февраля 1992 г. обстоятельством, имеющим значение для дела, является отсутствие у заявителя гражданства иностранного государства, установленный им в судебном порядке факт постоянного проживания по состоянию на 6 февраля 1992 г. не влечет юридических последствий в виде признания полномочным органом гражданином РФ. Таким образом, если сведения о регистрации Чуприкова А. на территории РФ отсутствуют и он является гражданином Украины, гражданство РФ может быть приобретено в упрощенном порядке на основании п. А ч. 2 ст. 14 ФЗ от 31. 05. 2002 г. № 62_ФЗ «О гражданстве РФ». Для того чтобы начать процедуру приобретения российского гражданства, необходимо иметь действительный вид на жительство и регистрацию по месту жительства, предварительно оформить разрешение на временное проживание и прожить по нему не мнее 1 года. Начальник отдела по вопросам гражданства УФМС по Тюменской области С. В. Завьялова.— А что больше всего вас сегодня беспокоит в Тюмени — как прокурора, как жителя?— Жилищно-коммунальное хозяйство — это тяжелое наследство, которое нам досталось еще с советских времен. По этим вопросам очень много обращений от горожан поступает в прокуратуру. И сегодня прокуратура проводит проверку соблюдения законодательства в сфере ЖКХ и тарифов — это вопрос неспецифический для Тюмени, он беспокоит органы прокуратуры всей России. Мы надеемся на определенный перелом ситуации: в декабре 2010 вступает в силу постановление правительства, которое сделает деятельность управляющих компаний более открытой и прозрачной. В числе мер — их обязанность организовать сайт, на котором для потребителей будет доступна информация, прежде скрываемая. Думаю, нам, потребителям, станет легче отстаивать свои права. Но в целом Тюменская область — достаточно благополучный регион, где многие схемы выстроены. Граждане у нас знают и понимают закон, умеют бороться за свои права. К нам, например, приходят очень грамотно составленные электронные письма-обращения из отдаленных населенных пунктов. В этих письмах есть ссылки на постановления пленумов высших судов, постановления Конституционного суда, причем авторы - не молодые люди. Читая такие обращения, конечно, приятно удивляешься.— А каковы критерии эффективности работы прокурора?— Можно говорить о цифрах, о выявленных и устраненных нарушениях закона. Но главный критерий — он сложный — это состояние законности на территории. Насколько люди защищены, насколько их жизнь стабильна, насколько они уверены в своих правах — это и есть самый главный критерий, к чему мы всегда стремимся. Когда нормально работают органы местного самоуправления, государственной власти, контролирующие органы, фигура прокурора на некоторое время уходит на второй план, оставляя за собой профилактику и просвещение. Так должно быть в цивилизованном обществе, прокурор не должен быть на передовых позициях, он вступает, когда у власти не хватает полномочий для привлечения к ответственности. К такому состоянию законности мы и стремимся, и наши проверки тоже преследуют эту цель.— Ольга Анатольевна, ради кого (дочери, мужа, родителей, братьев-сестер, подруги) вы готовы закрыть глаза на нарушение закона? Ольга Викентьевна, Тюмень— Не бывает со мной такого, я, наоборот, страдаю от излишней принципиальности и открытости. С родственниками такой поворот событий исключен: в семье все с юридическим образованием, все соблюдают закон — и дочь и муж. Близких подруг не так много: с одной дружу с пяти лет, с другой — с шести, и они-то точно никогда не попросят меня о подобном. Очень абстрактно можно говорить о знакомых. Главное в такой ситуации, я считаю, — помочь разобраться, действительно ли человек виноват в чем-то или нет. Ведь человек может неглубоко знать закон, может заблуждаться. Для меня в таких случаях работает заповедь хирурга: лучше один раз отрезать — это больно, но зато потом быстрее все заживет. Законный выход есть из любой ситуации, просто его надо помочь найти.— У вас крайне специфическая работа — много негатива. На мой взгляд, профессиональная деформация неизбежна. Насколько вам удается сохранить себя? Людмила, Тюмень— Душою отдыхаю в семье, здесь же и реабилитируюсь. Больше всего наша семья любит путешествовать по России на автомобиле, объехали всю среднюю часть России — многое удалось посмотреть. Есть с чем сравнить наш город и регион.— И куда бы вы переехали?— Никуда! Я уже осталась в Тюмени, несмотря на многочисленные предложения. — Ну хорошо, а какой город понравился?— Казань, Питер с его Петергофом, Петродворцом и парком, очень нравится Монплезир — эти места для меня олицетворяют Россию, они действительно любимые. Люблю Екатеринбург, ведь я училась в этом городе. Казань покоряет величием, грандиозностью архитектуры… Нравится такой небольшой российский город, как Ногинск. В России много интересных уголков, все и не перечислить. Жаль, что у нас люди часто едут за границу, не успев налюбоваться своими красотами. Мне за границу выезжать не так часто получается. На меня большое впечатление произвела Италия — она абсолютно разная.— Говорят, что можно любить весь мир, но ненавидеть каждого в отдельности. Вы согласны с этим утверждением? Если честно, то вы производите впечатление человека довольно гордого, даже где-то снобистского… Любовь, Тюмень— С таким утверждением я не могу согласиться, может быть, кто-то живет по такому принципу. Но ко мне он не имеет отношения. Я действительно люблю весь мир, и чувство ненависти мне незнакомо, оно разрушительно. Что касается гордости и снобизма — видимо, такое впечатление складывается из-за работы и прокурорской формы. Хотя почти половина трудового коллектива работает вместе со мной не одно десятилетие, близкие и знакомые — тоже давние. Наверное, особого снобизма нет? Иначе рядом бы они не оставались? Но о себе судить трудно… — Вы занимаетесь наукой. Какова сфера научных интересов?— Прокурский надзор, конечно, — как его эффективнее организовать, какие новые моменты ввести. Меня интересует специфика моей работы, в последнее время перечитываю документы петровских времен, в которых рассказывается об организации органов прокуратуры, изучаю этапы становления - мне это интересно, потому что хочется постоянно совершенствовать прокурорскую практику.— Вы много работаете с молодыми, у них иное отношение к праву? И насколько они близки к обществу с высокой правовой культурой?— Близки. Они уже с такой легкостью не дадут взятку, не будут втянуты в авантюры. Вот случай с девочкой Аней Анисимовой в Тюмени показал, что нас есть гражданское общество, готовое прийти на помощь, оно сплоченное. Новую позитивную энергию несут и возможности нового времени — Интернета, в частности. У нас в целом хорошая молодежь — грамотная и думающая. По крайне мере, меня окружает именно такая молодежь.— А чем вас привлекает журналистика? **- В свое время я долго думала над тем, чем заняться в жизни: журналистикой или юриспруденцией. Но решила сначала получить профессию, а потом о ней писать. Журналистика меня привлекала всегда. Это великая вещь. И для юриста, прокурора она дает возможность двойной тягой побеждать беззаконие — вот что такое для меня журналистика. Прокурор и журналист — родственные профессии, они каждая по-своему высвечивают то, что в обществе не так, и ищут пути решения вопросов. Нам очень часто помогают материалы журналистов… Недаром авторский сайт Ольги Анатольевны Загвязинской так и называется — «Прокуратура, журналистика, педагогика — моя судьба».